Innlegg av: ØHA

ams wrote:Den var også svært trygg på sin "kamuflasje" mot maten sin og dette gjorde at vi kunne stå på trappa, ca. 1/2m fra den uten at den fløy avgårde.

Sikker på at den tjukke puddingen ikke bare har kilt seg fast i foringsautomaten?

Jeg kan med en gang tilbakevise Jørns antakelser om årsaken til ulempene han opplever rundt muligheter for å laste opp bilder. Dette kommer utelukkende som en følge av at han ikke ønsker å legge inn sin norgesliste på FO-sidene, hvilket igjen setter grå hår i hodet på oss som prøver å utvikle disse sidene

Vi har altså valgt å knytte utvalget av arter ved opplasting av bilder opp mot krysselistene og dette er utelukkende gjort i et forsøk på å lette bruken av systemet. Hensikten er at dere skal slippe å lete etter arter dere ikke har sett, og da med all sannsynlighet heller ikke har noe bilde av. Det fungerer nok utmerket for de aller fleste som bruker sidene slik de er tiltenkt, hvilket forutsetter at en har opprettet en norgesliste på FO. Det er selvsagt ikke ønskelig at vi går glipp av bilder av det kaliberet som Jørn nå sitter på, men vi kan heller ikke forutse og ta høyde for alle uheldige sideeffekter det kan få ved at folk ikke bruker FO-sidene slik vi tror og håper at de vil gjøre.

Jørn har jo redegjort greit for hvorfor han ikke ønsker å ha sin norgesliste på FO tidligere, men da blir det som han opplever nå trøbbel når bilder skal lastes opp. Dvs du kan som Tor foreslår legge inn arten i norgeslisten din (som eneste art), laste opp bildet av den og deretter slette den fra norgeslisten din etterpå. Tungvint ja - men sikkert langt enklere enn å enes om felles krysseregler

Da kan jeg endelig melde om noe nytt på sidene igjen - edelkryss! Disse er nå synlige for alle under menypunktet "krysselister" hvor dere får en oversikt over alle som har mer enn 100 edelkryss registrert på sin norgesliste.

Dere kan også klikke dere videre inn på enkeltpersoners edellister der alle NSKF-arter og/eller arter med dato og lokalitet registrert vil vises. Dato og lokalitet vil nok være temmelig mangelfullt enn så lenge da muligheten for å registrere dette spesifikt for edelkryss også er helt nytt. Alle oppfordres herved til å oppdatere listene sine med dato og lokalitet for edel-claims (spesielt for NSKF-arter), slik at dette blir litt mer interessant for alle å følge med på. Ved å klikke dere inn på enkeltarter i norgeslisten deres får dere tilgang til å oppdatere dette.

Forhåpentligvis vil det komme flere oppdateringer på feltornitologene.no i nær fremtid.

Øyvind

En ting til vedr oppdateringer i artsdatabasen: Dersom dere finner mangler som oppleves som spesielt plagsomme kan dere gjøre oss oppmerksomme på det så kan vi forsøke å få retta opp i det. I første omgang gjelder dette splitter og navneoppdateringer. Spesielt sistnevnte er enkelt å imøtekomme.

Da er de etterspurte "landene" lagt inn. Selv om dette ikke er selvstendige stater blir det selvsagt, som Petter påpeker, helt feil å skulle inkludere kryss herfra på de repektive kolonistenes lister. Så vi tar de med. Det er helt sikkert flere som mangler fremdeles, så da er det bare å gi oss et hint så legger vi de til fortløpende ettersom behovene dukker opp.

Vedr. artslista så oppsummerte TEH dette bra. Vi følger Clements, men har til gode å få lagt inn majoriteten av oppdateringene som ble annonsert i desember 2008. Dette er endringer på navngivning, systematisk rekkefølge, splitter, sammenslåinger, familier (kort sagt det meste) og arbeidet med å få dette inn er igang, men vil nok ta litt tid. Dere finner en oversikt over alle endringene her.

Øyvind

Godt å høre at det er interesse for dette!

Verdenskrysseliste er allerede på plass. Ved å opprette Norges- og utenlandslister blir verdenslisten automatisk laget for en (på samme måten som VP-lista). Man er altså nødt til å få lagt inn alle artene på en eller annen liste for at de skal telle med i verdenslista.

Det som mangler er å vise verdenslistene åpent, man ser foreløpig kun sin egen. Det vil forhåpentligvis om ikke altfor lang tid bli gjort en del forbedringer på kryssesidene. Helt på toppen av prioriteringslista troner edelkryss, men verdenslister ligger nok også høyt plassert.

Å registrere hver eneste art man har krysset kan jo fort bli veldig tidkrevende for mange.

Det blir det jo, men jeg ser ikke helt for meg noen vei utenom akkurat dette.

Kan nevne at en annen forbedring som er foreslått, og som nok også kommer med etterhvert, er å forenkle innlegging av utenlandskryss. Ved å opprette felles vedlikeholdte sjekklister for hvert enkelt land vil utplukk til egne lister bli langt enklere og mindre tidkrevende.

Øyvind

HENKEN wrote:Har vært veldig stille her en stund nå, noe som kanskje en indikasjon på at ting har satt seg og at siten er ferdig opprustet?

Det er helt korrekt at oppdateringsraten (altså funksjonelt) på sidene har vært lav de siste månedene, hvilket undertegnede må ta ansvar for. Dette vil forhåpentligvis bedre seg utover høsten, da vi har mange forbedringer, ideer og innspill vi ønsker å få realisert. Ferdig blir man uansett aldri

HENKEN wrote:Virker ikke som det er stort behov for en slik nettside i Norge, når man ser hvor lite aktivitet det er her. Kan jo nesten virke som også denne siten er i ferd med å dø hen, i alle fall på forumsidene. Mine meninger betyr vel nada her ettersom jeg ikke er betalende medlem eller krysserkjendis, men jeg ville oppfordret til å senke terskelen for å skrive. Jeg tror det gjøres ved å opprette sosiale tråder (som feks krysserhistorier) i en off topic del på forumet og at det holdes en enda hyggeligere tone, debatanttene i mellom. Ikke at det er noe problem for de innvolverte, men det kan muligens skremme potensielle bidragsytere som er usikre på egne evner? En side kan være ytterst faglig og seriøs, samtidig som den er mer åpen og appetittelig for massene.

Det er selvsagt ikke et stort behov for en hjemmeside som feltornitologene.no i Norge, men det er forhåpentligvis et stort behov for den innen vårt lille kryssemiljø

Synes folk har bidratt godt til sidene etter relanseringen jeg, selv om man selvsagt alltid kunne ønske seg enda mer. Oppfordringen din om å bidra støttes dermed.

Vi har selvsagt kjøreregler på vårt forum og overtramp (språkbruk, personangrep, osv) vil naturligvis bli moderert vekk med pisk til den som står som avsender. Vi har dog ikke hatt noen tilfeller av dette til nå. At en diskusjon kan gå litt varm er vel egentlig bare naturlig og av det gode så lenge debattantene holder seg innenfor grensene for hva som er akseptabelt. Kunne vært interessant å høre hvordan andre oppfatter FO-forumet.

Du etterlyser en off-topic-kategori, men det skal vi da ikke ha. Som Vegard skriver ønsker vi primært innlegg som faller inn under FOs formålsparagraf, og da er vi on-topic

Merk at vi har en generelt-kategori som skal fange opp innlegg som ikke hører hjemme i de mer spesifikke kategoriene. Har du en god krysserhistorie så legg den gjerne her, eller enda bedre, ta kontakt med oss slik at vi kan legge den ut som egen artikkel med bilder og det hele.

HENKEN wrote:- Legge ut bilder, uten å ha lister på forumet. Dette skjønner jeg overhode ikke poenget med, for å være ærlig.

Vi har tatt den antakelsen at de fleste feltornitologer er interessert i å føre lister. Når det er gjort mener vi videre at det å laste opp bilder faktisk blir enklere. Perfekt er dette derimot ikke, det blir f.eks umulig for en å laste opp bilder av en art på vegne av en annen når en selv ikke har sett arten... Så her vil det nok komme endringer etterhvert.

Mvh
Øyvind

EWE wrote:Regner med denne delen av forumet er forbeholdt BV medlemmer?

For å oppklare litt rundt tilganger for BV-medlemmer vs registrerte brukere på feltornitologene.no:

Forumet er åpent for alle å lese. For å kunne skrive innlegg må en være registrert som bruker og være pålogget. BV-medlemmer gis per idag ingen eksklusive tilganger til deler av forumet - eller andre deler av feltornitologene.no for den del. For sistnevnte vil det komme endringer ved at tilgang til BV-relatert informasjon vil bli forbeholdt BV-medlemmer på egne sider av løsningen. Dette er bestemt, men ennå ikke laget. Hvorvidt deler av forumet skal forbeholdes BV-medlemmene er så langt ikke vært gjenstand for diskusjon.

Øyvind

Lister for edelkryss er nok blandt tingene som ikke er så altfor langt unna. Det samme gjelder for øvrig også fylkes-, kommune- og utenlandskryss.

Har funnet ut hvordan jeg krysser edelkryss, men for nye brukere virket dette litt vanskelig. Burde kanskje være på samme måte som vanlig kryss, med mulighet for massekryss

Dette kunne nok vært gjort noe enklere enn slik det er per idag der du må klikke deg inn på hver enkelt art og hake av at du har den som edel. Selv om dette er noe du bare må gjøre en gang, så er det jo ikke mindre tungvindt av den grunn

Det er vel ikke umulig at det kommer noe bedre rundt dette etterhvert.

Øyvind

Jeg vil bruke denne tråden til å informere om endringer og oppdateringer som gjøres på nettsidene. Dere må gjerne kommentere på det som legges ut her.

En ny versjon har altså blitt lagt ut nå. Denne omfatter følgende endringer:

Opplisting av Norgeslisten markerer nå kryss som er underkjent med et rødt ikon slik at det skal være lettere å få oversikt over disse. Dette gjelder altså når du ser på din egen liste.

Dersom du legger til ett nytt kryss (ikke flere av gangen) til Norgeslisten kommer du direkte til detaljbildet der du kan legge til dato- og lokalitetsinformasjon. Tidligere ble du sendt tilbake til listeoversikten.

VP-kryss! Dette har vært lovet en stund, og du kan nå endelig opprette krysseliste for Vest-Palearktis. Så snart du har opprettet denne vil den oppdateres automatisk etterhvert som du legger til/sletter arter fra krysselister for de landene som inkluderes i VP. Du kan altså ikke vedlikeholde VP-lista direkte, men du må gjøre det via landslistene. Hvilke land dette er finner du ved å følge linken "Krysseregler" under hovedmenypunktet "krysselister". Merk at Russland som eneste land blir delt som følge av avgrensningen av VP, og derfor forekommer to ganger i landslisten du velger fra når du legger til nye utenlandskryss. VP-krysselistene er også lagt ut åpent.

Lokale BV-meldinger på forsiden. Vi viser nå de tre siste lokale meldingene i tillegg til de nasjonale som har vært vist til nå.

Øyvind

Ryktet om hvithodespurven på Røa har nådd NRK.

http://nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.6548693

JRG wrote:Sånn, da har jeg fjernet listen.

Jeg hadde håpet på at det gikk an å få til en kompromissløsning, som ivaretar personenes integritet, men som samtidig ivaretar ulike personers behov for sammeligning. Jeg kommer stadig vekk tilbake til Morten Kersbergens elegante løsning på området. Det forblir min ønskeliste. Og sannsynligvis den eneste listen jeg vil ha på disse sidene...

Her gikk det fort i svingene Jørn og jeg må innrømme at jeg ikke helt hang med..

Jeg lurer jo litt på hva dette har med en persons integritet å gjøre. Er det underkjenning av kryss med opphav i funn som ikke er godkjent av NSKF det er vondt å akseptere er det vel NSKF man har er problem med og ikke feltornitologenes krysseregler? At arter i kategori D og E underkjennes kan vel heller ikke akkurat sies å ha noe med person og en persons integritet å gjøre?

Dersom man skal kunne sammenligne seg med andre på en meningsfull måte må man enes om ett sett regler å følge. Så langt jeg kan se er ikke kryssereglene som feltornitologene har lagt opp til basert på noen form for subjektiv vurdering fra feltornitologenens side. Vurderingen er overlatt til NSKF og resten er da ganske så utvetydig - og rettferdig?

Hva er forresten Morten K. sin løsning?

Jeg synes det er synd du gikk til dette skrittet før vi i det hele tatt hadde rukket å diskutere emnet

Øyvind

JRG wrote:OK, da ser jeg at vi er tilbake i overformynderiet. Dessverre. To arter er underkjent på min liste. Det vil jeg selvsagt ikke tolerere. Jeg antar den omtalte opsjonen på å vise underkjente og andre bortdømte kryss dermed ikke kommer.

Du ser da fremdeles de underkjente kryssene i listen din (under "Min meny") Jørn? Dette skal fungere akkurat slik jeg har forsøkt å forklare det tidligere.

JRG wrote:Øyvind, kan du gjøre speiling av krysselisten fra ornitolog.no til feltornitologene.no frivillig? Ellers ser jeg meg nødt til å slette listen på ornitolog.no (implisitt/selvsagt også på feltornitologene.no).

Jeg kan nok ikke lage tilpasninger som passer enhver enkelt brukers behov og ønsker, og diskusjonen rundt krysseregler må ikke blandes sammen med hva jeg kan få til teknisk. Utfallet av en slik diskusjon vil derimot kunne påvirke hva jeg blir satt til å gjøre. Så jeg sier hverken ja eller nei nå men heller: Kjør debatt!

Øyvind

EWE wrote:En annen ting som imidlertid dukket opp var at jeg har en årsliste for 2009 under min side. Problemet er at jeg aldri har opprettet 2009 liste, og de kryssene som er på den er iallefall ikke mine.....sjekker du det Øyvind?

Det viser seg at dette hadde sin naturlige forklaring. For å berolige alle som måtte tro at kryss havner på tilfeldige lister kan jeg opplyse om at Egil falt offer for litt for uvøren testing i forkant av release

EWE wrote:Ref fjerning av kryss.

Når jeg går inn på min krysseliste står det at 1 kryss er underkjent.
Hvordan kan en finne ut hvilket kryss dette er?
Ser ikke at det er markert noe sted.

Dette kommer nok litt dårlig frem ja. På detaljsiden for hver art vil det tydelig fremgå hvorvidt en NSKF-art er godkjent, underkjent eller til vurdering. Men å finne frem til hvilken art/arter i listen som er underkjent er ikke like enkelt. Jeg skal rette på det og få det markert i listeoversikten til neste versjon, forhåpentligvis til helgen.

Øyvind